U top 50 di i nomi struppiati

E "ste Francie" che no chjamemu avà u "Continent"...è po pè di i Corsi ùn si dice spessu indè a stampa les "Insulaires"...pè ùn fà a sfarenza trà quelli chi so è i stranieri ( francesi cumpresi...) "E parulle so Palle" dicia quellu.. ùn ci nè scurdemu...è "Focu à a Ceppa".....
Chjamemu un ghjattu , un ghjattu..!!" dice u pinzuttu, cume si puderebbe di in corsu..??

Macinaghju e micca Maginaghju

Punta à u corbu sopra Corti ... certi averanu vistu parechji corbi volà sopra pè chjamala "pointe du corbeau".
Hé cusi faciule a topunimia : basta à traduce, perchè tandu andà à fà tanti studdii é cercà lingue indo-europeane...

pour aller a oretzz tu passes par folelle direction pied de crosse juste sous le mont saint pierre eccu induve ne simu

Pe (dicroce, tranera, tramuneta ,traserena....) e micca Pie(dicroce, tranera, tramuneta ,traserena....)

è ci hè peghju chè Portovèk, si dice dinù Povaux per dì Portivechju

ch'orrore!

Ci hè un picculu locuditu à a surtita nordi d'Aiacciu, cù anzi vigni, si chjama U Pratitondu. (è ancu, ùn sò s'idd'hè u nomi d'urighjina...). Si trova nant'à a cumuna di Sarulla-Carcupinu.
Ma i nosci amichi di a DDE (sò i principali vassali di i francisati toponimichi, sareti d'accunsentu cù mecu), ani decisu :
in primu tempu di chjamalu Pratu Tondu (in 2 paroddi), è in sicondu tempu, dopu ch'iddu sia cascatu u paneddu nant'à strada di a Piraccia (quì dinò, ùn si dici micca Peraccia...), ani dunqua rimpiazzatu ssu paneddu cù un novu "flambant neuf" duva ci hè scrittu Prate Tondo.

Eccu, ghjè oghji u novu nomi ufficiali d'issi tarri agriculi, sfrutatti anc'oghji da pastori è agricultori. Pudeti pichjà nant'à Goggle Maps, vidareti chì ghjè bè Prate tondo...ogni volti ch'eu passu davantu in vittura, mi stringhja a canedda...

"Identità? Iè, l'aghju a mo carta!"

Par ciò chì hè di i struncaturi in "O", ci n'hè à buzeffu, je monte à "Boco", je descend me prendre une mine à "Povo", "puton, keske c'est beau Saint Flo", in "E" dinò, "je monte à Basté" par Bastilicaccia...

U "rouleau comrpesseur" ùn si pinatarà micca, ghjè leccu par mè...

Canale di Verde incù (w) à Verde et no Canale de Verde
Biornu et non Bigorno
Sant'Andria di u Cuto et no Saint André de Cotone
So mi sbagliu ditemila!

U Salriu, sopra à Aiacciu, hè diventatu u "Monte Salario", A Castagna, sottu à Sartè, "Castagna"

U primu sforzu da fà, è micca solu dà a DDE, saria di rimetta l'articuli d'avantu à i nomi di lochi : A Caldaniccia, U Borgu, A Bastia, L'Aiacciu (ancu se no duveriami dì l'Aghjacciu), U Purtivechju, A Sulinzara, u Purtichju...pinseti chì ghjè troppu difficiuli solu què?


Purtanti, ci hè firmatu A Porta...

Si sente dinu, "gioussane" per u ghjunssani.

"Olmi cappel ò olmi " per olmi cappella .

"San Gavin de fioumorbe" per San Gavinu di fiumorbu.

Eppò "Ajacciou " per aiacciu a ou Madonna
Povara noi ...
Olallaa ciò chì sì sente é a lista hé longa, mà ci campemu.

Bell'articulu, chì m'hà ancu amparatu qualchì nome veru di i nostri lochi.
Ma ùn ci vole quantunque à fà i reazziunarii, sapemu tutti chì e lingue scambienu... Ci sò nomi novi chì ponu fà ride è d'altri ch'ùn sò tantu impurtanti. Eiu mi face ancu di più ride quandu sentu un Corsu (cursistu di sicuru) chì dice "Je vais aller à Càlvi" ò "Oui hier j'étais à Aiacciu avant de monter à Bastìa"...
Si dicerà "aghju da andà in London" ? Eiu ùn aghju mai intesu un vechju parlà francese è dì "Je suis sur la route de Vènacu"... Ùn ci vole à vulè fà più corsu chè i corsi :)

O Mozzimu
scrivia mentre che tu mandave u to missaghju...or duncque ùn simu pocu è micca d'accunsentu nantu à quellu suggettu, mà forse u cuntrastu ghjé utule.

E i pinzutti che no chjamemu (Micca Eo..) les nouveaux corses..è l'Arabi c'elli chjamanu (Sempre i listessi..) les corses de demain..allora principiemu pè rimette l'affari à u chjaru...."E parolle so atti" dicianu i mo vechji....!!

Ma pè stà in u sughjettu, mi pirmittarebbe d'agghjustà quantunque u più bellu, "L'ile Rousse", ci vulerà à spiecammi perchè anu scambiatu u nome corsu di a mo cità... (Senza scurdassi di Saint-Florent, menu ridiculu, ma bellu goffu quantunque)

playa baggia per palumbaghja

"Bachtia" micca Basstià ! anch'i bastiacci di terra nova si nè scordanu !

Pe u poghju, ci he dinu Poghju di Lozzi o zite, un vi scurtate micca di u Niolu ! ;)

Seguita scusate:
Pò imparà l'usu é s'ellu u parlà Hè ancu piu faciule.

Allora i fritelli chi si servanu di què per parlà francorsu ci vole hà pientà.


Ghje una risposta appena imbulighjata per
Dà u m'avisu chì sò stata d'accunsenta cù certi .

Macinaghju è micca "massinaje"
Santa Severa è micca "santà"
Sant'Anghjulu o Sant'Angelo è micca Saint Angelot (ùn ci n'hè!!!)
Ohimè lu francese chì ci arruvina. E si vede chì u peghju sò i lochi di muntagna. Quale hè chì hà dettu i muntagnoli rispettavanu l'ambiu????
Chì fà?

Il est facile, évidemment, de se moquer de la manière dont les toponymes corses sont estropiés, par les continentaux, les touristes, l'IGN, ... mais aussi par les Corses eux-mêmes, incapables de se remémorer les véritables noms de lieux et, surtout, incapables de les écrire !
En ce qui me concerne, je suis assez bien placé pour connaître ce problème, puisque je suis administrateur de deux sites sur la "Corse sauvage" (site Web = http://corse-sauvage.com et Blog = http://corse-sauvage.fr) sur lesquels j'essaie depuis 5 ans de respecter une toponymie stricte en langue corse... mais c'est bien difficile !
Les problèmes principaux qui ont amené l'oubli des noms de lieux-dits en langue corse et, donc, l'apparition d'autres noms :
- La transmission orale des noms qui existaient (toponymes inventés par les bergers et utilisateurs locaux) qui a donné lieu à des pertes de dénominations d'une part et à des erreurs d'appellations et/ou d'ortographes d'autre part,
- Le fait que beaucoup de lieux n'étaient tout simplement pas dénommés en montagne corse parce que les Corses étaient des agriculteurs et des bergers de montagne et non des alpinistes et que beaucoup de sommets, arêtes, ravins, versants montagneux,... n'avaient pas besoin de noms puisque pas parcourus ou utilisés !!

D'où les difficultés de l'IGN dans les premières cartographies détaillées de la Corse avec quand même une belle évolution entre les cartes des années 80 (quand je suis arrivé sur l'île) et les cartes Top 25 d'aujourd'hui, même s'il reste beaucoup de progrès à accomplir.
Un exemple simple, que j'ai vécu autour de mon site, a concerné un passage de vire du Falasorma, connu de certains bergers de Mansu et du Niolu, que j'avais découvert en randonnée en 2007. Sans avoir de nom sur la carte IGN, nous l'avions baptisé avec un ami allemand "Vire de Scaffone". Peu de temps après, je recevais un e-mail d'un habitant de Lozzi me disant que ce passage se dénommait Andatone et que son grand-père l'utilisait pour ses bêtes... Je débaptise donc mon passage sur mon site pour le renommer Andatone ! Quelque temps après, autre e-mail m'indiquant que ce n'est pas Andatone le vrai nom, mais Andadonna, en rapport avec une femme de Monte Estremu seule à pouvoir franchir ce pas ! Et, enfin, l'année dernière, conduit par un habitant de Monte Estremu, je franchis la "vraie" vire de l'Andadonna qui, si elle se trouve dans la même région, n'a pas grand chose à voir avec ma première vire. Le vrai nom de cette première vire était en fait "Andade a u Ponte" et la personne de Lozzi avait dû confondre les deux vires lorsqu'elle m'a informé de son nom la première fois.

Voilà pour les difficultés de la toponymie en Corse, qui ne sont pas liées qu'aux mauvaises habitudes des pinzuti de vouloir donner leurs propres dénominations aux lieux dont ils ne connaissent pas le nom ! Et donc aux Corses de réfléchir aux efforts qu'ils doivent faire pour recenser leurs toponymes, se mettre d'accord sur les dénominations et les orthographes, et les PUBLIER et PROMOUVOIR auprès de tous !!
Pour finir, une controverse sur un de vos exemples pour illustrer l'excès inverse qui pourrait consister à vouloir absolument "corsiser" certains lieux de montagne corse, sans véritable tradition ou histoire pouvant étayer cette "corsisation". Le nom de "Pic Von Cube" est une dénomination officielle corse résultant d'une délibération du Conseil Municipal d'Ascu du 6 janvier 1961 (Monte Cube), transformée ultérieurement en Pic Von Cube et approuvée par Arrêté Ministériel du 11 juillet 1964. Tous ceux qui ont travaillé autour de cette dénomination savaient que cette pointe n'avait pas de dénomination locale particulière (les chèvres et les bergers n'y montaient pas !) et que l'on pouvait admettre que Von Cube faisait partie de l'histoire de la montagne en Corse : pourquoi donc vouloir ressortir un toponyme inconnu "A Punta Rossa", sans support historique et avec une dénomination qui peut s'appliquer à bien d'autres lieux dans cette région. Les "Capu Rossu", "Bocca a Rossa", "Bocca Rossa", "Punta Rossa", ... sont déjà assez nombreux entre Ascu, Falasorma et Niolu sans qu'on ait besoin d'en rajouter davantage !

Dans tous les cas, je vous remercie d'avoir abordé ce difficile et délicat problème de la toponymie des lieux de montagne corse et je vous prie de pardonner ma méconnaissance de la langue corse...

E cosa ne pesate di
invece di dì : Bocca di Sanu[tu]u Stefanu.

Voilà pour les difficultés de la toponymie en Corse, qui ne sont pas liées qu'aux mauvaises habitudes des pinzuti de vouloir donner leurs propres dénominations aux lieux dont ils ne connaissent pas le nom ! Et donc aux Corses de réfléchir aux efforts qu'ils doivent faire pour recenser leurs toponymes, se mettre d'accord sur les dénominations et les orthographes, et les PUBLIER et PROMOUVOIR auprès de tous !!
CORSE SAUVAGE dixit

S'e capiscu u discorsu, ghjè colpa nostra s'è tutti i nomi sò struppiati.
Quessa hè bella a passata!
U tipu và à circà lochi persi, o cunnisciuti da poca poca ghjente è i vole mette in paragone cù i nomi di i lochi tracunnisciuti è pupulati assai.

Hè vera chì i lochi più o menu persi ùn anu micca nome à spessu, ma quì si parla pà u più di i lochi tracunnisciuti. È quessi o amicu sò stati struppiati è anu ancu mutatu nome cù i francesi.

U to discorsu vene à dì chì, quandu i corsi sò castrati hè colpa soia parchè ancu elli castranu i grilli.

È tù, intantu, spelli e puce ?

U discorsu culunialistu muta pellu ma micca viziu. (en français, non sauvage, on appelle cela "les habits neufs du colonialisme")

Eccu u slogan di l'a'vvene " chi sarà u nostru gtzia à u turisimu è u sviluppu è a mudernità..."Corse la plus proche des merdes lointaines"

dibattitu interessante. aghju da scrive dinù in francese per chi Corse Sauvage capisca dinù.

Ci so parechji prublemi :

Prima quellu chi interessa à Corse Sauvage, quellu di i nomi persi in muntagna (cirque de la solitude, la marmotte, pointe des éboulis etc....). hà ragiò ! ci vuleria à dumandà à l'ultimi chi cunnoscenu i lochi (s'elli ùn so micca morti : cacciadori, pastori etc...) MA A QUISTIONE DI A TUPUNIMIA ùn interessa micca i puteri publichi. saria à u PNRC, cumune, SIVOM, communautés de communes, CG, CTC, DDE etc... di travaglià nant'à sta quistione. MA QUALE HA FACE ?

il a raison, c'est au peuple d'exiger des pouvoirs publics qu'ils s'emparent de cette question, avant qu'il ne soit trop tard

Dopu ci he u prublema di i nomi novi (Costa Serena, Cote des Nacres, Costa Verde etc...) chi ùn volenu di nunda, so qui in u scopu mercantilistu è turisticu (cf a Spagna)

Infine ci he quellu di e prununzie (Zicavaux, Vénacaux, Saint Flo, Povo, Figaj...) qui dinù, tocca à i Corsi à fà u sforzu di rispettà a so propia lingua !!!